Fragen, Korrekturen und Ergänzungen zur Auflagensammlung...

[WeissNix]

Ich war die Tage ziemlich platt: Und zwar habe ich eine Trabantenstadt-Ausgabe von 1997 bekommen - ohne das rotgelbe Fähnchen "NEUAUFLAGE" auf dem Cover.

War die 97er "Neuauflage" nicht der Rechtschreibreform geschuldet? Hast Du mal Deine beiden 97er Trabantenstädte dahingehend verglichen, ob in beiden die Reform schon umgesetzt wurde? Vielleicht ist die eine vom Jahresanfang noch ohne neue Rechtschreibung, und die andere mit Fähnchen dann mit...

Nur so als Idee.

[bdhk]

Die neue Rechtschreibung kam 2000. Unabhängig von dem Kuriosum mit und ohne Fähnchen im selben Jahr 1997 habe ich noch nicht herausgefunden, was genau das Fähnchen rechtfertigt. Außer natürlich dem Marketing-Argument "Ist NEU! Müsst Ihr kaufen!!!" Zumal es sehr auffällig ist und teilweise (beim Großen Graben z.B., wo es farblich überhaupt nicht passt) auch stört.

[WeissNix]

Die neue Rechtschreibung kam 2000.

Entschuldigung, wenn ich um Verzeihung bitte:
https://de.wikipedia.org/wiki/Reform_de ... g_von_1996

[bdhk]

Die neue Rechtschreibung kam in Asterix-Alben 2000. 1999er-Nachdrucke sind alt, 2000er neu. Was diese ohnehin recht faszinierende, weil designmäßig hybride, Serie noch interessanter macht. Es gibt sie ohnehin nur in zwei Nachdrucken, nämlich bekanntlich 1999 und 2000, und genau da fällt dann auch noch der Wechsel der Rechtschreibung rein.

[WeissNix]

Die neue Rechtschreibung kam in Asterix-Alben 2000.

Quelle?

Ab 1997 waren alle Verlage gehalten, nach neuer Rechtschreibung zu publizieren. Das umfasst auch Neuauflagen älterer Werke.
Bereits in 1996 in Auftrag gegebene und Anfang 1997 gedruckte Ausgaben mögen das noch nicht umgesetzt haben, daher meine obige Einlassung.

Hast Du denn mal Deine beiden 97er Neuauflagen dahingehend überhaupt überprüft?

[Michael_S.]

Ich war die Tage ziemlich platt: Und zwar habe ich eine Trabantenstadt-Ausgabe von 1997 bekommen - ohne das rotgelbe Fähnchen "NEUAUFLAGE" auf dem Cover. Das finde ich recht erstaunlich: Ich hätte gedacht, dass alle 97er-Nachdrucke dieses tragen. Habe auch selber eine 97er-Trabantenstadt mit Fähnchen, die mit der fähnchenlosen Ausgabe bis auf eben diese identisch zu sein scheint.

Damit ist der Band aber nicht der einzige. Bei Die Odyssee gibt es das auch in beiden Varianten (https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s688 und https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s817) und bei Goten und Briten habe ich zumindest eine Version ohne Fähnchen in der Datenbank: https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s647 und https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s429

[Nullnullsix]

Ist es ausgeschlossen, dass nicht alle im Impressum als 'Nachdruck 1997' deklarierten Bände wirklich auch von 1997 sind?

Mich macht stutzig, dass die 97er von Briten/Goten ein anderes Backlist-Layout haben als die beiden Odyssees...

Wäre grundsätzlich nicht ungewöhnlich, wenn in einigen der Bände das Impressum stumpf copy&paste-mässig übernommen worden wäre, ohne es zu aktualisieren. Aber ob das noch in Zeiten vorkam, wo bereits 'Nachdruck XXXX' im Impressum stand, weiss ich nicht.

[Michael_S.]

Ist es ausgeschlossen, dass nicht alle im Impressum als 'Nachdruck 1997' deklarierten Bände wirklich auch von 1997 sind?
[...]
Wäre grundsätzlich nicht ungewöhnlich, wenn in einigen der Bände das Impressum stumpf copy&paste-mässig übernommen worden wäre, ohne es zu aktualisieren. Aber ob das noch in Zeiten vorkam, wo bereits 'Nachdruck XXXX' im Impressum stand, weiss ich nicht.

Soweit wir die Genauigkeit des Verlags bei solchen Sachen nachvollziehen können, ist leider überhaupt nichts ausgeschlossen. Allerdings ist die Fehlerrate in neuerer Zeit etwas geringer, wobei wir ja hier im Thread auch da schon mutmaßliche Copy&Paste-Fehler im Impressum gefunden haben. Es würde mich ehrlichgesagt nicht einmal wundern, wenn sie bei ein paar "Neuauflagen" schlicht das Fähnchen auf dem Cover vergessen hätten und dann nochmal einen Schwung mit Fähnchen nachgedruckt haben, ohne die anderen wegzuwerfen.

Mich macht stutzig, dass die 97er von Briten/Goten ein anderes Backlist-Layout haben als die beiden Odyssees...

Das liegt in diesem Fall daran, dass bis 1998 für die Bände bis 24 (also die Gemeinschaftsproduktionen von Uderzo&Goscinny, deren Original-Rechte bei Dargaud lagen) die Rechte beim Delta-Verlag lagen, während für die Bände ab 25 (also die Einzelwerke von Uderzo, deren Original-Rechte bei Albert René lagen) die Rechte bei Ehapa lagen. Das hat sich optisch dann eben in der Zeit nicht nur in anderen Logos auf dem Cover, sondern auch in anderen Backlists niedergeschlagen.

[bdhk]

Quelle?

Sed in primis ad fontes ipsos properandum 27 1999er und neun 2000er in meinem Bücherregal

Hast Du denn mal Deine beiden 97er Neuauflagen dahingehend überhaupt überprüft?

Klar, beide alt. Wie alle meine 97er. Wobei ich nicht so viele davon habe (elf, alle irgendwo als "Beifang", nie gezielt gekauft). Aber das Muster 1999/2000 ist schon deutlich genug.

Ich vermute auch, dass bei Gladiator und Kampf dort der Wechsel von der Serifen- zur Standardschrift war. Das kann ich aber leider nicht verifizieren, da ich vom Gladiator nur die 2000er- und vom Kampf nur die 1999er-Ausgabe habe. 1999 Serifen und alte Rechtschreibung, 2000 Standardtype und neue Rechtschreibung.

Damit ist der Band aber nicht der einzige. Bei Die Odyssee gibt es das auch in beiden Varianten (https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s688 und https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s817) und bei Goten und Briten habe ich zumindest eine Version ohne Fähnchen in der Datenbank: https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s647 und https://www.michael.striewe-online.de/? ... etail=s429

Danke für die Information - ganz so vertieft hatte ich bei Dir noch nicht recherchiert. Hatte keinen Anlass, da wie gesagt wenige 97er als "Zufallsfunde". Bei mir ist die Trabantenstadt jetzt der erste fähnchenlose 97er. Für die Goten kann ich einen 97er mit Fähnchen bestätigen.

Das liegt in diesem Fall daran, dass bis 1998 für die Bände bis 24 (also die Gemeinschaftsproduktionen von Uderzo&Goscinny, deren Original-Rechte bei Dargaud lagen) die Rechte beim Delta-Verlag lagen, während für die Bände ab 25 (also die Einzelwerke von Uderzo, deren Original-Rechte bei Albert René lagen) die Rechte bei Ehapa lagen. Das hat sich optisch dann eben in der Zeit nicht nur in anderen Logos auf dem Cover, sondern auch in anderen Backlists niedergeschlagen.

Zu der Problematik vgl. auch den Copyright-Vermerk im "Layout 4" des Rückens, z.B. https://michael.striewe-online.de/?id=3 ... etail=s182

[WeissNix]

Das wäre aber schon peinlich für Ehapa, wenn sie nach der Rechtschreibreform noch drei Jahre nach alten Regeln veröffentlicht haben. Aber denen ist ja sowieso nix peinlich, wenns der Gewinnmaximierung dient...

[Nullnullsix]

(...)
Das liegt in diesem Fall daran, dass bis 1998 für die Bände bis 24 (also die Gemeinschaftsproduktionen von Uderzo&Goscinny, deren Original-Rechte bei Dargaud lagen) die Rechte beim Delta-Verlag lagen, während für die Bände ab 25 (also die Einzelwerke von Uderzo, deren Original-Rechte bei Albert René lagen) die Rechte bei Ehapa lagen. Das hat sich optisch dann eben in der Zeit nicht nur in anderen Logos auf dem Cover, sondern auch in anderen Backlists niedergeschlagen.

Ah, Danke. Das war mir so auch nicht klar. Ich wusste zwar, dass die Rechte-Situation im Original zuweilen differierte, dachte aber, dass sich das bei den deutschen Ausgaben nicht weiter bemerkbar gemacht hätte, weil Ehapa mit beiden Rechte-Inhabern zusammenarbeitete, hier also beides 'aus einer Hand' erschienen ist und daher die unterschiedlichen Lizenzgeber nicht zu uneinheitlichen Erscheinungen geführt hätten.

Wieder was gelernt.

[bdhk]

Ich kann nun - nach langer und aufwendiger Suche - einen vollständigen Satz 99er bestätigen (im Sinne von ich habe einen solchen Satz ). Vollständig? Nein, ein einzelnes Album hört nicht auf, sich mir zu entziehen Und zwar Band 30. Der taucht ums Verrecken nirgends auf. Ich vermute fast, dass es ihn nicht gibt: Die Erstauflage erschien bekanntlich erst 1996, vermutlich in großer Stückzahl, so dass es möglich wäre, dass es 1999 (und 2000) noch nicht nötig war, einen Nachdruck anzustoßen.

Von 2000 habe ich nur elf bekommen, keiner davon bisher unbekannt.

Vielleicht eröffne ich zu dieser Serie bei Gelegenheit mal einen Thread. Wie oben bereits geschrieben, finde ich sie recht interessant, gleichzeitig aber sehr stiefmütterlich behandelt.

[Nullnullsix]

...dann wäre wohl Band 30 in der 99er-Auflage adäquat zu Band 34 in der 2013er...

Siehe hier: http://onliver.de/zaxxene/evt_self.html unter 1.3.2013

[Michael_S.]

Ich kann nun - nach langer und aufwendiger Suche - einen vollständigen Satz 99er bestätigen (im Sinne von ich habe einen solchen Satz ). Vollständig? Nein, ein einzelnes Album hört nicht auf, sich mir zu entziehen Und zwar Band 30.

Danke für diese Information. Das habe ich gleich mal in meiner Tabelle eingetragen.

Der taucht ums Verrecken nirgends auf. Ich vermute fast, dass es ihn nicht gibt: Die Erstauflage erschien bekanntlich erst 1996, vermutlich in großer Stückzahl, so dass es möglich wäre, dass es 1999 (und 2000) noch nicht nötig war, einen Nachdruck anzustoßen.

Das finde ich durchaus erstaunlich, da ich mir kaum erklären kann (*), wieso man eine Startauflage so drucken sollte, dass sie mehrere Jahren hält, während Folgeauflagen in der Regel ja so gedruckt werden, dass ein oder zwei Jahre später schon wieder gedruckt werden muss. Ein Blick auf meine Tabelle sagt mir allerdings, dass es seit Band 24 tatsächlich so zu sein scheint, dass die erste Folgeauflage erst einige Jahre nach Neuerscheinung gedruckt wurde (außer bei Band 28, bei dem es einen Nachdruck in 1988 gab und der sich dann mehrere Jahre nicht hat blicken lassen).

(*): Eine Theorie habe ich durchaus: Vielleicht ist es am wirtschaftlichsten, der Druckerei immer Aufträge für eine feste, große Stückzahl x zu geben. Neuauflagen werden dann immer in dieser Stückzahl x gedruckt, auch wenn das für mehrere Jahre reicht (zumal der Verlag ja auch gerne mit der Höhe der Startauflage Werbung macht). Ansonsten gibt es immer einen Auftrag über x Stück gemischt durch alle gerade benötigten Bände, was dann natürlich deutlich weniger Exemplare pro Band ergibt und weniger lange vorhält.

[Comedix]

Wenn ihr daraus ein paar Fragen formuliert, die jemand ohne Nachfrage beantworten kann, könnte ich bei meinem Verlagskontakt nachfragen und vielleicht auf ein paar Antworten hoffen. Zumindest wenn es sich um Fragen zum aktuellen Prozedere handelt. Fragen zur Vergangenheit können wegen der fehlenden Dokumentation im Verlag und der Fluktuation eher kaum beantwortet werden.