... außerdem: wenn "Mission Kleopatra" 5 Jahre zur Produktion in Anspruch genommen hätte, so würde mit dem Dreh schon zwei Jahre vor dem ersten Asterix-Realfilm damit begonnen worden sein..!Ich habe nur übersetzt...
8=8
mesi= Monate
di=von
post-produzione= Nach-Produktion
Theda Bara Claudette Colbert Vivien Leigh Sophia Loren Elizabeth Taylor Amanda Barrie "Kleopatra" Leonor Varela Monica Bellucci Angelina Jolie
Gar keiner Alle Charakterköpfe sind von Goscinny/Uderzo frei gezeichnet, heißt, die Gesichter sind wie ich schon vorher vermutet habe von Goscinny/Uderzo frei erfunden.Findefix hat geschrieben: interessant wäre aber noch die Frage zu klären, welcher gängigen Kleopatra-Vorstellung der Kunstliebhaber Uderzo bei der Gestaltung seiner Comicfigur verhaftet war?
Ich glaube, hier liegt ein Mißverständnis vor: hättest Du mich ausnahmsweise vollständig zitiert, so dürfte auch kein Zweifel an dieser Sichtweise bestanden haben,Gar keiner Alle Charakterköpfe sind von Goscinny/Uderzo frei gezeichnet, heißt, die Gesichter sind wie ich schon vorher vermutet habe von Goscinny/Uderzo frei erfunden. [...] Das dürfte doch Beweis genug sein das sich Goscinny/Uderzo Gesichtsmäßig nicht an die Taylor gelehnt haben
ich schrieb nämlich:
... und später dazu weiter:Bekannt ist ja, daß "Asterix und Kleopatra" auf den Film mit Liz Taylor anspielt (Albencover, Badeszene, ...), interessant wäre aber noch die Frage zu klären, welcher gängigen Kleopatra-Vorstellung der Kunstliebhaber Uderzo bei der Gestaltung seiner Comicfigur verhaftet war? Denn Elizabeth Taylor sieht sie äußerlich ja nicht wirklich ähnlich. Betrachten wir also einmal verschiedene Darstellungen in der bildenden Kunst, die auch dem Asterix-Schöpfer bekannt sein durften, - als geistige Vorlage kämen da infrage: wohl kaum die antike Büste (mit krausem Haar!) im Alten Museum Berlin (Bild 1) und auch nicht die bekannte Zeichnung Michelangelos (Bild 2), eher noch die um 1930 geschaffene Bronze der sterbenden Kleopatra auf dem Löwenfell (Bild 3), was etwa Frisur und Körperbau anbetrifft..
Alles klar nun?Ich glaube, man kann nach allem bislang Gezeigten schon behaupten, daß Uderzo wesentlich mehr Einfluss auf das künstlerische Kleopatra-Bild seit seiner Darstellung gehabt hat [Anm.: bspw. in ihrer Weiterverarbeitung bei Brunner, Ernest oder Herrera], als diese selbst von Einflüssen davor gekennzeichnet scheint, - mit Ausnahme vielleicht des Art Déco, wie schon abgebildet war.
- Da fällt mir aber auf, daß ich ein weiters sehr bekanntes historisches Gemälde hier in diesem Rezeptions-Thema noch nicht abgebildet habe (.. wenngleich ein Abdruck davon zumindest im gezeigten HÖRZU-Artikel wiedergeben ist), was hier nun im Bildanhang nachgeholt sei! Nein liegt nicht, ich schrieb :Findefix hat geschrieben:Ich glaube, hier liegt ein Mißverständnis vor
Alles Klarmethusalix hat geschrieben:Gar keiner Alle Charakterköpfe sind von Goscinny/Uderzo frei gezeichnet, heißt, die Gesichter sind wie ich schon vorher vermutet habe von Goscinny/Uderzo frei erfunden.
, weder Schauspielermäßig, noch irgendwelchen Bildern aus der zeitgenössischen Kunst sind für die Anlehnung der Figur Kleopatra von Goscinny/Uderzo verantwortlich ; Es sind ganz einfach frei erfundene Gesichter , so wie sie Goscinny/Uderzo sie gesehen haben . Und das geht auch eindeutig aus dem Buch hervor Um es noch einmal ganz klar auszudrücken, daß Du mich hier doch mißverstanden hast:Nein liegt nicht [...] weder Schauspielermäßig, noch irgendwelchen Bildern aus der zeitgenössischen Kunst sind für die Anlehnung der Figur Kleopatra von Goscinny/Uderzo verantwortlich ; Es sind ganz einfach frei erfundene Gesichter , so wie sie Goscinny/Uderzo sie gesehen haben .
- Die Geschichte "Asterix und Kleopatra" kann man insgesamt als Parodie auf den Film von 1963 auffassen und die dafür eigens kreierte Comicfigur als eine Hommage an deren Darstellung in diesem Film verstehen, aber nicht mehr und nicht weniger. Dann verstehe ich deine ganzen Beiträge hier nicht "Cover-Vorlage u. künstlerische Einflüsse bei Kleopatra" was soll all dasFindefix hat geschrieben:und habe doch nie behauptet, daß die gezeichnete Kleopatra ein Abbild oder gar eine Karikatur von irgendjemand Bestimmtem sei, ganz im Gegenteil - Die Geschichte "Asterix und Kleopatra" kann man insgesamt als Parodie auf den Film von 1963 auffassen und die dafür eigens kreierte Comicfigur als eine Hommage an deren Darstellung in diesem Film verstehen, nicht mehr und nicht weniger.
Es widerspricht doch dem grade, nach deiner grade gemachtem Aussage.
Die Frage nach künstlerischen Einflüssen bei der Kleopatra-Figur und nach ihrem Einfluß wiederum auf andere Kleopatra-Darstellungen ist doch durchaus legitim, ... auch daß das Comic-Cover eine eindeutige Vorlage hatte und darüber hinaus noch andere Anspielungen zum Film vorhanden sind (wie Kleopatra's verschiedener Kopfschmuck, die Badeszene, der Thronwagen, etc.), erscheint ebenso klar!Dann verstehe ich deine ganzen Beiträge hier nicht "Cover-Vorlage u. künstlerische Einflüsse bei Kleopatra" was soll all das
- Die Abbildungen der Filmschauspielerinnen schließlich waren rein als "Blick über den Tellerrand" gedacht, weil es hier inzwischen um den gesamten Themenbereich geht, - und nicht "vordergründig" zu Vergleichszwecken für etwaige Ähnlichkeiten.. Dann gehört dieser Thread nach meiner Meinung nach in den Bereich "Außerhalb Galliens" verschoben da er nun aber gar nichts mehr mit dem Asterix Themen gemein hat und es hier nur um Filmschauspielerinnen , Kleopatrafilmen und sonst was geht . Es ist irreführend weil man annimmt hier geht es um den Asterixfilm "Kleopatra". So wie Du ihn bisher gestaltest hast und nun auch bestätigt hast, ist es aber kaum mehr anzunehmenFindefix hat geschrieben:Die Abbildungen der Filmschauspielerinnen schließlich waren rein als "Blick über den Tellerrand" gedacht, weil es hier inzwischen um den gesamten Themenbereich geht, - und nicht "vordergründig" zu Vergleichszwecken für etwaige Ähnlichkeiten..
- Geht es denn nicht an, daß hier, wie ja bereits geschehen, bspw. 
