Comedix hat geschrieben: ↑17. April 2020 13:27Peter, ich hätte das auch gerne von dir ausgeführt. Die Suche nach "tendenzieller voreingenommener Schreiberling" erhellt mich nicht.
Kannst Du auch nicht Googleln "von einer weltanschaulichen, politischen Tendenz beeinflusst , und von einem Vorurteil bestimmt und deshalb nicht objektiv"
Oder meinst Ehapa hätte das durch gehen lassen wenn es sich im entfernten Sinne um rassistische Neigungungen sich handeln würde
Alles Klar
Gruß Peter
Wer einem Fremdling nicht sich freundlich mag erweisen, der war wohl selber nie im fremden Land auf Reisen.
Wer "Asterix" Rassismus unterstellt, sollte sich erst einmal an "Tim & Struppi" abarbeiten!
Und sich dann die Frage stellen, warum Kauka die Rechte am deutschsprachigen Asterix von Goscinny und Uderzo entzogen wurden!
Hören Sie mal, würde es Ihnen was ausmachen, wenn ich jetzt einfach aufgebe und verrückt werde? (Arthur Dent in "Per Anhalter durch die Galaxis" von D. Adams)
Wer gendert, hat die Kontrolle über seine Muttersprache verloren. (Karla Lagerfeld)
methusalix hat geschrieben: ↑17. April 2020 13:53
Hallo Marco ,
Comedix hat geschrieben: ↑17. April 2020 13:27Peter, ich hätte das auch gerne von dir ausgeführt. Die Suche nach "tendenzieller voreingenommener Schreiberling" erhellt mich nicht.
Kannst Du auch nicht Googleln "von einer weltanschaulichen, politischen Tendenz beeinflusst , und von einem Vorurteil bestimmt und deshalb nicht objektiv"
Oder meinst Ehapa hätte das durch gehen lassen wenn es sich im entfernten Sinne um rassistische Neigungungen sich handeln würde
Alles Klar
Gruß Peter
Deine Argumentation empfinde ich nicht sonderlich erleuchtend. Gerade weil ich darüber eine Diskussion anstoßen möchte, bin ich doch objektiv. Gerade weil ich über den kindlichen, nostalgischen Blick hinausgehe. Welche Tendenz soll mich denn beeinflusst haben?
Es geht letztendlich um Darstellungen, die in der heutigen Zeit so nicht mehr stehengelassen werden dürften.
Der Verlag verdient entsprechend noch genug mit den Heften. Wenn sich keiner darüber beschwert, verbleibt alles wie bisher. Aber wer die Presse verfolgt, kann durchaus einen Wandel in der Rezeption erkennen.
Rassismus ist eine ähnliche Seuche wie Corona, zugegeben.
Ich finde es aber nicht weniger bedenklich, wenn jetzt aus vermeintlich überlegenem Moralanspruch angefangen wird, künstlerische und literarische Werke aus der Vergangenheit durch Änderungen dem heutigen Moralkodex anzupassen. Kunst und Literatur (Comics als "9. Kunst" berühren da wohl beide Gattungen) muss immer im zeitlichen Kontext gesehen und verstanden werden, und nachträglich Werke aus vermeintlicher "political correctness" abzuändern empfinde ich ähnlich verwerflich wie ein Gläubiger Blasphemie.
Stellt Euch vor, man hätte Hitlers "Mein Kampf" (schlechtes Beispiel für Literatur, ich weiss, aber es verdeutlicht das Problem) nicht in einer kritischen kommentierten, sondern in einer sprachlich entschärften und heutigen Moralvorstellungen angepassten Version herausgebracht. Erstens bliebe dann vom Buch wohl nicht mehr viel übrig, und zweitens könnte man durch die Lektüre die Wirkung auf die Leser damals gar nicht mehr angemessen einschätzen. Denn wer das Buch damals gelesen hatte, der konnte zumindest erahnen, wohin die Reise gehen sollte - und das, bevor überhaupt die Koffer gepackt waren! Das Buch erschien 1925 und somit 8 Jahre vor der "Machtergreifung".
Kunst und Literatur entspringt immer dem Zeitgeist - und wenn der rassistisch war, dann war das eben damals so. Macht notfalls in Neuauflagen ein kritisches Vorwort rein, und lasst den Text so, wie er gedacht und geschrieben wurde!
Denn immer bedenken: Auch umgekehrt wäre sowas ja durchaus denkbar.
Hören Sie mal, würde es Ihnen was ausmachen, wenn ich jetzt einfach aufgebe und verrückt werde? (Arthur Dent in "Per Anhalter durch die Galaxis" von D. Adams)
Wer gendert, hat die Kontrolle über seine Muttersprache verloren. (Karla Lagerfeld)
Tja, Peter, hinter manchem (fremd- oder altsprachlichem) Nick hier im Forum könnte sich eine Intention verbergen...
Hören Sie mal, würde es Ihnen was ausmachen, wenn ich jetzt einfach aufgebe und verrückt werde? (Arthur Dent in "Per Anhalter durch die Galaxis" von D. Adams)
Wer gendert, hat die Kontrolle über seine Muttersprache verloren. (Karla Lagerfeld)
Vielleicht sollte sich zum Thema Rssismus/Fremdenfeindlichkeit das TO auch mal das Bild von dem abwaschenden Methusalix samt dessen dabei gehaltenem Monolog (XXI, 16) in Erinnerung rufen. Und zum Thema Satire einlesen.
Hören Sie mal, würde es Ihnen was ausmachen, wenn ich jetzt einfach aufgebe und verrückt werde? (Arthur Dent in "Per Anhalter durch die Galaxis" von D. Adams)
Wer gendert, hat die Kontrolle über seine Muttersprache verloren. (Karla Lagerfeld)
Niemand soll die Inhalte der Asterix-Filme beschneiden oder die Comics nachträglich zensieren!
Aber wie du es bereits gesagt hast, wäre ein Kommentar bzw. Vorwort denkbar. So geschieht es gerade beim Streaminganbieter Disney+. Am Beispiel "Dumbo" und anderen Filmen siehst du wie ein simpler Hinweis sehr vorteilhaft wirken kann. Der Film wird in der Ursprungsform gezeigt, aber mit historischer Einordnung. Das fehlt leider bei Asterix.
Was mein Hauptproblem dabei ist, sind die veralteten Darstellungen, die bis in die heutige Zeit übernommen werden ("Tochter des Vercingetorix" oder "Das Geheimnis des Zaubertranks"). Was daran Zeitgeist sein soll, ist mir sehr unverständlich.
Und es geht hier auch nicht darum über alles politische Korrektheit auszubreiten. Es wäre heute albern, danach zu fragen, weshalb Asterix und Obelix keine Veganer sind. Aber weshalb rassistische Tendenzen auftauschen, hat eine Relevanz.
RaptorX hat geschrieben: ↑17. April 2020 19:11
Niemand soll die Inhalte der Asterix-Filme beschneiden oder die Comics nachträglich zensieren!
Es wird aber bei anderen Werken gemacht, siehe zB Astrid Lindgren. Und noch viel öfter gefordert - wie zB auch das Verbannen bestimmter Gemälde aus Museen.
Hören Sie mal, würde es Ihnen was ausmachen, wenn ich jetzt einfach aufgebe und verrückt werde? (Arthur Dent in "Per Anhalter durch die Galaxis" von D. Adams)
Wer gendert, hat die Kontrolle über seine Muttersprache verloren. (Karla Lagerfeld)
RaptorX hat geschrieben: ↑17. April 2020 19:11
Niemand soll die Inhalte der Asterix-Filme beschneiden oder die Comics nachträglich zensieren!
Es wird aber bei anderen Werken gemacht, siehe zB Astrid Lindgren. Und noch viel öfter gefordert - wie zB auch das Verbannen bestimmter Gemälde aus Museen.
Gestern das aktuelle Comic 38 gekauft. Auch hier sehr fragwürdige Darstellungen. Der Pirat erneut als Running Gag, aber die finale Seite des Comics bietet rassistische Elemente. Die Tochter gelangt zu einer Insel, reist zuvor umher, um Kindern zu helfen. Zwei Mädchen werden mit normalen Kleidern dargestellt. Das dunkelfarbige Mädchen trägt das typische Muster auf der Kleidung, diese auch gar kein richtiges Kleid darstellt. Eine Darstellung als käme sie aus einem Dschungel. Dieses Motiv zieht sich seit jeher durch das Asterix-Universum. Jetzt sind wir beim aktuellen Comic aber scheinbar nur im Jahr 2019!
Die Lippen beim Piraten und dem Mädchen werden nicht mehr rot (wie noch bei "Asterix in Italen" von 2017), sondern braun gezeigt. Was für ein "Fortschritt"!
Dateianhänge
Comic Die Tochter des Vercingetorix (2019).jpg (89.09 KiB) 1318 mal betrachtet
Asterix Comic.jpg (46.67 KiB) 1318 mal betrachtet
Film Asterix und Kleopatra (1968).jpg (47.53 KiB) 1318 mal betrachtet
"von einer weltanschaulichen, politischen Tendenz beeinflusst , und von einem Vorurteil bestimmt und deshalb nicht objektiv" 
